Константин Затулин в программе «Большая игра», эфир от 08.10.24
Константин Затулин в программе «Большая игра», эфир от 08.10.24
«Константин Затулин
: Я думаю, что это потому, что он [прим. — Пашинян] прежде всего понимает, что всё, что он скажет или сделает в Москве, будут анализировать его новые партнеры на Западе. И они, конечно, спросят его, зачем он в этом вопросе пошел против той линии, которую сегодня проводит Запад. Против санкционного давления на Россию. Безусловно. Я думаю, что всё, что связано с возможностью всякого рода санкций в отношении Азербайджана, это очень вторично и вряд ли сегодня на повестке дня. Не в этом дело абсолютно. По-моему, никакого плана санкций против Азербайджана, ну разве что за исключением Франции, которая здесь закусила удила и вошла в клинч, — в том числе и на личном уровне, — в полемике с Азербайджаном, никто не предлагает. Соединенные Штаты и Великобритания, напротив, развивают своё сотрудничество с этой страной.
Дмитрий Саймс: Надо признать, что это хуже, чем я думал. То есть, учитывая, что у Пашиняна есть конфликт с Азербайджаном, и, вроде, пока нет конфликта с Россией, а возражать против того, чтобы не было санкций против других членов СНГ, ну, скажем так, необычно.
К. Затулин: Я думаю, у него очень своеобразный конфликт с Азербайджаном.
Андраник Мигранян: Он же идет на подписание мирного договора, Дмитрий.
К. Затулин: Лучшего премьера Армении для Азербайджана, чем нынешний Пашинян, просто трудно представить. Азербайджан заинтересован в сохранении Пашиняна на посту.
Д. Саймс: Последний вопрос по этой теме. Скоро в Грузии будут выборы, что вы ожидаете?
К. Затулин: Ну там идёт борьба, как мы прекрасно знаем, между оголтелыми сторонниками Саакашвили, которые хотят во что бы то ни стало вновь наступить на грабли и бросить население Грузии в конфронтацию с Россией, открыть какой-то ещё фронт против России на Кавказе. И более реалистичными, прагматичными деятелями «Грузинской мечты», которые, однако, довольно давно находятся у власти и в силу этого, как у всякого корабля, который долго плавает, их днище обросло ракушками. Поэтому к ним предъявляются претензии. Но очевидно, что с точки зрения интереса в Грузии, — интерес в Грузии состоит не в том, чтобы повторить опыт Украины и снова, как в 2008 году, войти в конфронтацию с Россией. Я думаю, что, скорее всего, грузинские избиратели всё-таки, — разрыв не будет большим, — но предпочтут представителей «Грузинской мечты».
Д. Саймс: И какие это имеет последствия для России?
К. Затулин: Ну это имеет те последствия, что, по крайней мере, мы можем быть относительно более спокойны за южный фланг, и можем пытаться в этой ситуации сделать то, что возможно, в рамках коридора возможностей. В этот коридор возможностей, хочу заметить, совсем не входит, например, отказ от признания Абхазии или Южной Осетии, о чём тоже мечтают в Грузии все, и саакашвиливцы, и те, кто представляют «Грузинскую мечту», и так далее.
Я недавно сказал, что если Грузия так хочет встретиться с абхазами и осетинами, то в этом случае почему бы ей не вступить в Союзное государство вместе с Абхазией и Южной Осетией. Разговоры о членстве Абхазии и Южной Осетии в Союзном государстве давно ведутся. Я имею ввиду Союзное государство России и Белоруссии. Ну вот, пожалуйста, пускай Грузия вступает. Но это, опять же, возможно только на основе признания реальности, то есть независимости, суверенитета этих признанных Россией государств».
